公案一〇〇 45

如是如是


六祖惠能對永嘉玄覺說:「何不體取無生,了無速乎?」永嘉禪師答:「體即無生,了本無速。」六祖說:「如是如是。」

這段對話上接「生死事大」而來。永嘉回六祖一句「生死事大,無常迅速」,六祖再問:「你不要管生和死了,何不體會一下不生不死呢?何不體會一下時間這個東西是不存在的呢?」也就是說生、死和種種無常是在時間之中表現的,時間的現象就是無常的事實,不執著時間就超越於時間。超越時空者即是得解脫之人。不過,超越時空不是不存在於時間和空間,而是不在乎其存在,既不貪戀也不討厭。

永嘉聽六祖這麼一問,馬上回答:「我去體驗的話就是不生不死;我去了解的話,時間就沒有速度。」六祖為了測出永嘉的程度,運用一般人的心理現象和常態反應來考驗他,永嘉就告訴六祖他自心的體驗是什麼。結果答案是正確的,所以六祖說:「如是如是」──「就是這樣,就是這樣」,也可說是心心相印。